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縦書きという日本の文化を守るスレ

1 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/10(日) 14:07:14
縦書きは日本の大事な文化の一つです。
日本語はできるだけ縦書きにしましょう。
欧米に迎合して横書きするのは辞めましょう。
インターネットでも縦書きが扱えるようにしましょう。

106 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/26(木) 03:12:39 0
パソコンを使えばペンによる縦書きの書きにくさも解消される。
利き手の差もなくなる。
パソコンというのは、実はペンよりもずっと縦書きに適した筆記具なのだ。
単にソフトウェアレベルで縦書きに対応していないだけ。
日本人の技術者たちが西洋の文化をそのまま受け入れることしか考えていなくて、
自分たちの文化に対応したものを作ろうとしていないというのが問題。

107 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/26(木) 13:31:05 0
筆記される側としてのパソコンの便利さはわかるけど
筆記する側、つまり一般に普及しているキーボードからの入力は
お世辞にも使いやすいとは言えないな

入力なんてソフトウェアでどうとでもできるこの時代でも
100年以上前に物理的制限ガチガチのタイプライタ向けに
作られた配列を使い続けてるのを不思議にも感じない人の多いことったら

108 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/26(木) 15:45:11 0
縦書きの時は筆しか使わないから問題ない

109 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/26(木) 19:18:23 0
古い岩波新書の理系のやつとかで縦書きなのが一番困る。

110 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/26(木) 19:18:36 0
>106
利き手の差はある。キーボードは物理配列も論理配列も、左右対称じゃないから。
物理配列が左右対称のキーボードも存在はするが非常にマイナー。

111 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/26(木) 22:33:34 0
考えて見ると、縦に書こうが横に書こうが、伝えられる情報に変わりはない、
ということから、俺は横書きの方が好きだ、どっちでもかまわない「から」、
あとは好みの問題なので、単に横書きを選ぶ、という話だと思う。
だが、本当にそうか?
人知には限りがある。文明は文化のサブセットだということに異存はないだろうが、
ここで問題にしているのは、そうした文明の外にあって、しかも文化に内包されるものだ。
横書きがいい、という人でも、例えば太郎を郎太と書いたり、名前の暗号化された表記には
違和感を覚えるだろう。その「好ましくない感じ」を明確にはしがたいが、だからといって、
それを無いものだとは思わないだろう。これは非常に微妙な問題だ。中国や朝鮮、
シンガポールなど、非常に狭い見解に基づいて言葉の表記を短兵急に操作してしまった。
彼らの文化がミレニアム単位で見た場合の変質を起こしていないと、誰が言えるだろう。
伝統と言うと、古臭いもの、としか考えないかもしれないが、それを完璧に理解できる
ものなどはこの世に存在しない、と言えるほどに複雑怪奇なものだ。よおく、心して
考えてほしい。パスカルの言うように、これはある種の賭けでもあるのだ。


112 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/28(土) 11:40:15 0
横書きのせいで和文の筆記体が絶滅した。
60年代ぐらいまではみんな筆記体で書いていたのに

113 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/28(土) 12:14:15 0
草 和
体 文
な. の
ん 筆
か 記
の 体
こ ..っ
と. て
で w

..ょ

というか絶滅には至ってないだろw

114 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/28(土) 12:28:12 0
日本人のプログラマーに頑張ってもらって
まずPCと携帯の縦書きソフトを開発してもらいたい。

特に携帯に縦書きが導入されれば、状況はかなり変わると思う。

115 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/28(土) 16:00:41 0
>>111
日本の文字は縦書で書くように出来ているはずだが?
横書きで書くのは不可能に近い。

116 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/30(月) 12:11:14 0
>>115
活字を作るときにボディを正方形に改造されて以来
縦でも横でも並べられるようになったし
印刷字体に引き摺られて正方形になった書き文字においても
縦でも横でも文字を書き連ねられるようになった

117 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/30(月) 12:18:43 0
>>114
PCも携帯も「文字列を入力」しているのであって
「文字を書いている」わけではない

文字列は一次元的な概念だから、書字方向が上から下だろうが
左から右だろうが右から左だろうが渦巻きの内から外だろうが
見え方が変わるだけで内容は変わらないわけで

要するにそんなものは既にある

118 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/31(火) 03:10:45 0
ワードにすら縦書きあるのに知らない人が居るとは

119 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/31(火) 04:09:08 0
2万以上するワープロソフトを例に出されてもなぁ

120 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/31(火) 08:41:53 0
ワードはWinに標準で入ってた様な気がする

121 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/31(火) 12:18:35 0
標準じゃなくて単なる抱き合わせ商法
米の独禁法にも引っ掛かったし

122 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/03(金) 04:18:23 0
縦書きで書くと論理的で落ち着いた文章になる気がする
逆に横書きだと、思いついたことをそのまま書いた感じで脈絡が乱れた文章になるような・・・

123 :122:2007/08/03(金) 04:20:15 0
ところでこんなサイト見つけたんで貼っときます
http://www.intheme.net/diary/archives/2007/05/index.html
あとage

124 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/03(金) 11:45:57 0
数式や英語を交へたりするときは横書きが適してゐるね。

125 :122:2007/08/03(金) 16:28:40 0
そうしないと場所をとっちゃいますからね。数字も英語も縦長ですから・・・。数式とかどうするの?って問題はありますね
ただ、特にパソコンの横長の画面では、縦書きの方がすっきりして読みやすい気がしました。
やはり日本語は縦に書くものだと思います。

126 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/03(金) 17:23:37 0
>>117
既にあるならもっと積極的に導入しよう!
かくいう2chも横書きだしな。
まずは縦/横自由変換機能をつけてみるとか。

127 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/03(金) 23:09:24 0
2chが横書きってわけじゃないよ。ブラウザが横書き(表示)なだけで。

デフォルトが横書きだから、AAなんかは当然それにあわせて作られるが。

128 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/03(金) 23:21:32 0
縦書きのモンゴル文字で用いる数字
http://www.geocities.jp/p451640/moji/skm/06/skm_06.html

チベット数字の流れを汲んでいる様子。なんとなくアラビア数字の面影あるでしょ。

129 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/04(土) 05:45:08 0


130 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/04(土) 14:06:53 0
>>128
「NO SMOKING」って日本人が作ったニセ英語(「ガソリンスタンド」と同様)なんだが、
支那でも使ってるんだな…

ちなみに「禁煙」は正しくは「SMOKE FREE」。

131 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/04(土) 18:07:40 0
>>130
何が釣れますか

132 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/04(土) 19:35:01 0
相撲の王様

133 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/05(日) 03:26:37 0
>>126
WEB上のHTML文書ならブラウザのユーザスタイルシート使えばできる

134 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/05(日) 15:46:33 0
>>133
IEだけの独自仕様。
Mozilla系やKHTML系ブラウザは対応してないので使えない。

135 :98:2007/08/05(日) 22:09:13 0
IE5.5以上なんですよ、これが。
ただし、独自仕様というよりは、独自のインプリメンテーションというのかな。
仕様は別にM$が勝手に決めているわけではないと思いますけど。
どちらかというと、ほかのブラウザーがインプリをサボっているというか、
まあ、需要が少ないと考えているのかも。

ほかも対応してほしいもんだと思っています。

136 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/10/09(火) 07:01:04 0
縦書き2ちゃんねる作って欲しいな〜

137 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/10/09(火) 07:18:05 0
縦書き2ちゃんねるなんて作ったらAA貼れなくなるんじゃないか?
それとも新種のAAが発明されるのかな?
それはそれで面白そうだww

138 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/10/09(火) 21:35:04 0
勝手に縦書きブラウザで読めばいいじゃない。

139 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/10/15(月) 20:51:58 0
そういうスレがあったぞ

140 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/10/15(月) 21:50:48 0
最近は横書きの名刺も増えてきたが、縦でも不都合はないんだし、
折角だから名刺は縦書きにしたいものだな。

141 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/10/22(月) 01:05:00 0
縦書きの方がかっこいいよな。

142 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/03(土) 06:21:34 0
斜め書きのほうがいい

143 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/06(火) 19:27:30 0
縦読みの名詞

144 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/06(火) 21:20:43 0
    廻ろ
  そ    う
 っ   気  よ
い  な が も  。
  う  るす  読
   そ   み
     辛

145 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/12(月) 01:01:35 0
牛耕読みも考慮に入れておいてくれ

146 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/14(金) 16:14:57 0
a
g
e


147 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/14(金) 16:32:06 O
横書きの年賀状貰うとむかつく。引き裂いて捨てる

148 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/14(金) 16:34:06 0
縦書きでもいいが右からだと手が汚れるから
モンゴルみたいに左から書くべきではないか

149 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/14(金) 16:44:59 0
こ左










から読むように書くならいいよ。普通の縦書きだと鉛筆なんかの場合手と紙が汚れて見苦しいから。


150 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/15(金) 07:00:15 0
このスレはいいスレだな。

俺は日本語のプロポーショナルフォントとか
非常に嫌いだ。
PCの処理も面倒だし、日本語としても不自然だ。
等幅は合理性から見ても評価されるべきだ。

>>148
>95をみろよ。

151 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/31(木) 13:22:45 0
>>98
今更過ぎる遅レスだがすでにOperaも対応してるぞ
8.5ぐらいからだったかな。

あれ?ってことはWiiも縦書き対応してるのか?

Fxが3.1で縦書きに対応…はないか。せっかく日本の地名なのに。

152 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/08/07(木) 17:03:15 0
ひ で
だ か
り け
か ま
ら す
も よ

153 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/08/07(木) 20:13:29 0
出掛けてどうするw

154 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/08/08(金) 22:39:02 0
SF作家・筒井康隆さん、縦書きブログをオープン - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/26/news104.html

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